Ein Beitrag von Frau Bluetime hat mich nachdenklich gestimmt. Es geht im Großen und Ganzen darum, daß “Fremdgehen” heutzutage “in” ist, “salonfähig”, “normal” oder wie man auch immer dazu sagen möchte. In der Schweiz gibt es ein Netzwerk, welches “Seitensprungzimmer” heißt. In dem Hotel werden Zimmer angeboten, die man zum fremdvögeln nutzen kann. Nunja, nichts Neues, Sensationelles. Hotels gabe e schon immer, Fremdgänger auch und wo ein Wille ist, ist auch ein Busch.
Das deutsche Pendant - Seitensprung.de - finde ich viel interessanter und heute eben habe ich mich noch sehr über die Funktionen auf der Seite amüsiert: Man kann sie nämlich tarnen. Ja, TARNEN. Damit die Ehefrau/der Ehemann, die gerade über die Schulter gucken, nicht sehen, auf welcher Seite man sich gerade befindet und daß man gerade eine Seitensprung-Anzeige aufgegeben hat. So sieht die Seite plötzlich aus, wie die Website einer Flugschule oder eines Tauchclubs. Der Server, auf dem die Seite gehostet wird, steht in einem “Hochsicherheitstrakt”.
Seitenspringen hat auch schon vorher ohne Websites, spezielle Hotels oder Services gegeben. Was macht also das Fremdgehen plötzlich … “salonfähig”? Ich möchte homosexuellen Menschen nicht zu nahe treten, ganz im Gegenteil 
, aber wann wurde das Schwul- oder Lesbisch-Sein “salonfähig”? Der Vergleich mag etwas hinken, denn das Bedürfnis, Sex mit jemand anderem zu haben, als dem eigenen Partner hat nichts mit einer grundsätzlichen sexuellen Neigung zu tun. Dennoch: WAS macht Fremdgehen ’salonfähig’?
Ist es die schnelllebige Gesellschaft, in der man sich nicht festlegen möchte? Ist es der Wunsch nach einer eierlegenden Wollmilchsau, dem eine Person dauerhaft nicht gerecht werden kann? Warum läßt man sich auf einen Partner ein, wenn man Liebe und Sex trennen möchte? Ist es die Angst, etwas zu versäumen, wenn man sich auf einen Menschen einläßt?
Oh, ich möchte mich nicht heilig sprechen lassen, sonst würde Gott höchstpersönlich einen Stein auf meinen Kopf fallenlassen.
Ich schlafe seit 2,5 Jahren mit einem Mann. Das war nicht immer so. Es gab auch Zeiten, in denen gar nichts ging - oder ich vorübergehend treu war. Treue war damals ein hübsches Wort. Treue war eine Tugend, doch ich war ruhelos, nicht bereit und nicht am Ziel. Damals lebte ich es nicht. Warum auch? Alles geht vorbei, und danach ärgert es einen, dass man die Gelegenheiten aus einer unnatürlichen Selbstbeherrschung heraus, deren Grundlage inzwischen so irreal erscheint, ungenutzt vorbeiziehen ließ. Es ärgert nicht der verpassten Orgasmen wegen, es ärgert wegen der Stunden, in denen man sich hätte vergessen können, während man sich für einen kurzen Moment in seinen/ihren Augen unvergesslich machte. Allerdings klappte es mit dem Vergessen nicht immer. Und mit der Unvergesslichkeit auch nicht. Ich ließ mich leicht zur Verführung verführen, ich gab keine Versprechen und wollte keine. Ich blieb und ging. Kam wieder oder auch nicht. Ich spielte. Es gibt eine Zeile, die auf jeden Mann/jede Frau, der mir ein etwas zu langes Lächeln schenkte, zutraf:
You’re an accident waiting to happen
You’re a piece of glass left there on the beach
[U2 - Who's gonna ride your wild horses]
Doch dann hatte ich mich entschieden. Irgendwann kam ich zu Ruhe, fand meine Mitte, fand mich, fand meine Ziele oder konnte sie definieren und erfuhr, daß es doch einen Menschen geben kann, der die eierlegende Wollmilchsau verkörpern kann.
Heute würde ich das Vertrauen nicht aufs Spiel setzen, um ein Gefühl zu befriedigen, welches schlichtweg aus der eigenen Unzufriedenheit mit sich selbst und dem Partner stammt. Heute würde ich reden, eruieren. Ein Seitensprung – gestanden oder verheimlicht – ist für mich das Ende einer Beziehung. Punkt. Ich habe ein verdammt großes Herz und eine Menge Geduld, wenn mir ein Mensch wichtig ist. Doch es gibt eine feste Regel: Das Exclusivitätsrecht.
Beim Fremdgehen ist ein jeder “Teilnehmer” ein Verlierer. Jeder verliert den Bezug zu seinem Eigenbild. Im “sich selbst bescheissen” ist der Mensch seit Angedenken einsame Spitze und jeder Seitenspringer belügt vor allem sich selbst. Daß er außerdem auch noch das Vertrauen eines anderen Menschen mit den Füßen tritt muß ich nicht dazu sagen, doch es soll Menschen geben, die eine extrem hohe Schmerzgrenze haben. Ich bin einmal im Leben (wissend) betrogen worden und es hat mir den Boden unter den Füßen weggesprengt. In dem Augenblick habe ich JEDEN Menschen verstanden, der sich aus Liebeskummer das Leben nimmt. Zum Glück schaltete der Verstand (für meine Begriffe) relativ schnell ein, so daß ich heute hier sein kann. Dieser unvorstellbare Schmerz, diese Fragen, die in dem Augenblick die gesamte Existenz aus den Angeln heben … Ich müßte ein Monster sein, um sowas einem Menschen anzutun, den ich liebe. Und das ist der “casus knacktus: (wenn ich) liebe(n).
Ich habe betrogen, ich war Betrogene und ich war auch schon mal 2. Frau. Keine der 3 Rollen hat mich glücklich gemacht.
Nur, weil es ein paar Hotels gibt, deren Klientel aus Fremdgängern besteht und die dafür auch noch Werbung machen, nur, weil es Foren und Chats für Fremdgänger gibt, Limo-Services, Alibi-Agenturen und Pseudo-Geschäftspartner, passende Flughafen-Hintergrundgeräusche, nur, weil der Mensch Triebe und Gelüste hat … nur deshalb ist doch das Fremdgehen nicht “in”.
Ich kannte mal einen Mann, der verheiratet war. Bereits vor der Ehe betrog er seine Freundin (später Frau) regelmäßig. Das änderte sich auch nicht nach der Ehe, sondern wurde sogar exzessiver: Er mietete ein Hotelzimmer, dauerhaft. Dort hatte er die unterschiedlichsten Kleidungsstücke, Deodorants, After-Shaves, Handys. Das war sein “Fremdgehbüro”. Er führte “Akten” über seine Frauen. Für jede trug er was anderes, roch anders, hatte eine andere Handy-Nr., einen anderen Vornamen.
Wer mir jetzt noch sagt, daß der Mann nur nach Sex suchte … für das Geld, welches er in Sprit, Hotel, Essen (er lud die Damen auch noch ein oder zahlte die Hotelzimmer, in denen man sich traf, dafür ging er noch nebenbei arbeiten), hätte er sich eine Edel-Nutte halten nehmen können. Wäre weniger Streß gewesen. Ich möchte nicht alle Fremdgänger über einen Kamm scheren, aber ganz ehrlich? Es gibt KEIN Argument, welches FÜR das Fremdgehen spricht.
Ich bin monogam, doch deswegen nicht blind. ElMar und ich haben sogar den selben Geschmack, wenn es um Frauen geht - nicht selten schauen wir zusammen einer Frau hinterher und lassen, jeder für sich, den Gedanken freien Lauf. Wir interessieren uns für erotische Fotografie, haben Akte in der Wohnung hängen, holen uns Inspirationen, Ideen, Anregungen und auch Appetit. Die Basis stimmt. Das ist der springende Punkt. Es gibt kein Argument. Wer Sehnsucht nach “Neuem” hat, der sollte keine Beziehung eingehen. Sobald Gefühle im Spiel sind, darf es nur “fair play” geben.
Für mich gibt es keinen Unterschied zwischen einer Affäre und einem Seitensprung. Bei dem einen betrüge ich meinem Partner und bei dem anderen auch. Die Gründe dafür sind austauschbar und irrelevant.
Ich bin monogam.
Er hat den AGB zugestimmt.
Bis das Ende uns trennt. Und ganz ehrlich?
Wenn Fremdgehen salonfähig geworden ist, dann bin ich gerne unanständig, anrüchig, anstoßerregend, anzüglich, empörend, frivol, gewagt, gewöhnlich, ärgerniserregend, gute Sitte verletzend, locker, anstößig, obszön, ordinär, schamlos und dabei monogam.
Mittwoch, 21. November 2007
Tarnung als Tauchclub “Blubbern und Blasen”
Mittwoch, 21. November 2007
dann bin ich auch gerne anrüchig
fremdgehen geht gar nicht.
Meg: Hat was, oder?
Mittwoch, 21. November 2007
Fremdgehen ist salonfähig? Warum? Wer sagt das? Hier, das Zitat hab ich neulich beim Crosa gelesen:
Wenn 50 Millionen Menschen etwas Dummes sagen, bleibt es trotzdem eine Dummheit.
[Anatole France]
Und ich erweitere das mal um: Wenn 50 Mio. Menschen etwas Dummes tun, bleibt es trotzdem eine Dummheit.
In *meinen* Augen ist fremdgehen nicht salonfähig. Wird es auch niemals sein. Und wem es lediglich um den “Kick” geht, den man mit seinem Partner/seiner Partnerin nicht bekommen kann, dann sollte man auch nicht so tun, als könne man monogam leben, sondern Single bleiben und das tun, wozu man Lust hat. Und wenn die Beziehung schon so… zermürbt ist, dass sich andere Menschen leicht dazwischen drängen können, dann sollte man - wenn man es schafft - besser einen Schlussstrich ziehen und nicht fremdgehen.
Das ist aber nur meine Meinung. Jeder muss am nächsten Morgen selber in den Spiegel sehen.
Meg: “Und wenn die Beziehung schon so… zermürbt ist, dass sich andere Menschen leicht dazwischen drängen können, dann sollte man - wenn man es schafft - besser einen Schlussstrich ziehen und nicht fremdgehen.” Der Satz gefällt mir. Doch die meisten haben Angst. Es wäre so endgültig, es wäre ein Eingeständnis, daß man etwas nicht geschafft hat, das man versagt hat. Andere versuchen doch noch beides durchzuziehen und gehen den Weg des geringsten Widerstandes. Hochseilakt.
Mittwoch, 21. November 2007
für mich ist fremdgehen ein absolutes tabu! wenn man eine beziehung eingeht sollte man sich im klaren darüber sein was man will und was man bereit ist zu geben.
das führen eine offenen beziehung ist für mich daher genauso inakzeptabel. meiner meinung nach ist das einfach nur ein verstecken davor, dass man sich einfach gerne durch die gegend vögelt und nicht allein sein kann.
Meg: Eine offene Beziehung spiegel Bindungsangst wieder. Und die eigene Unzulänglichkeit, die Unfähigkeit dem eigenen Urteilsvermögen zu trauen. Ganz ehrlich? Ich will keinen Menschen an meiner Seite, der Angst hat, etwas zu verpassen ….
Mittwoch, 21. November 2007
Fremdgehen ist nicht Salonfähig, und wird es niemals werden… meiner Meinung nach. Die von Dir genannten Beispiele versuchen das einem nur einzureden, damit deren (neues) Geschäftsmodell gut (an)läuft.
Wenn man in einer Beziehung lebt, dann gehört da Ehrlichkeit dazu. Und ein “Einmal ist keinmal” lasse ich im Falle eines Seitensprungs nicht gelten. Hier wird ein großer Vertrauensbruch begangen und das lässt sich nicht schönreden.
Ich für meinen Teil möchte das nicht noch einmal mitmachen, wenn die Partnerin fremdgegangen ist.
Meg: Amen!
Mittwoch, 21. November 2007
Fremdgehen lenkt von einem selbst ab, Fremdgehen gaukelt einem vor, keine Verantwortung für den Partner zu haben. Fremdgehen tötet auch das letzte bisschen Liebe und wer liebt, kann schließlich verletzt werden.
Es ist Zeichen unserer emotionalen Armut, finde ich.
Und wenn es grade IN ist, bitte, nurzu. Tut es alle, dann haben wir bald noch ein paar mehr Lebenszombies auf der Welt…
Ach, dazu fällt mir nichts ein, ich kann es nciht begreifen, kann ich einfach nicht.
Einen wunderschönen Guten Morge Frau Meg!
Meg: Guten Morgen Liebes! Liebe ist eine Herausforderung, wenn man Glück hat eine fürs Leben. Ich liebe Herausforderungen, so sehe ich das. Sex spielt sich im Kopf ab, egal welche Ausreden manche sonst finden und den Grund suchen. Aufgeben und fremdvögeln ist einfach, Energie in eine Beziehung und deren Weiterentwicklung zu investieren bedeutet, sich mit SICH selbst und dem Partner auseinanderzusetzen. Für wen DAS unbequem ist, der sollte scharf nachdenken …
Mittwoch, 21. November 2007
Man kann vorher immer schlau drüber reden und versichern, dass man es nie tut. Wenn es soweit ist, schaut es immer anderes aus und alle Grundsätze sniod für einen selbst über den Haufen geworfen. Das allgemingültige Rezept gibt es sowieso nicht.
Meg: Es gibt kein Rezept? Doch, das gibt es. Gesunden Menschenverstand. Wenn ich Sex habe, dann entweder mit dem Mann/Frau mit dem/der ich eine Beziehung führe oder ich bin Single, dann ist es eh egal. Ich glaube schon, daß es jeder für sich sagen kann. Dieses “Oh, es ist EINFACH SO PASSIERT” ist eine verdammt … schlechte Ausrede
Wenn ich schon beschissen werde, dann bitte mit Stil … 
Mittwoch, 21. November 2007
Fremdgehen salonfähig? Niemals. Wer einmal betrogen wurde, weiss wie weh das tut.
Meg: Das stimmt, doch das ist dem Fremdgeher meist egal.
Mittwoch, 21. November 2007
@ StoiBär: Jeder muss für sich selber klären, wie er es mit der Treue hält. Es ist in meinen Augen schon ein Unterschied, ob man mit dem Vorsatz in eine Beziehung geht, treu zu sein oder ob man weiterhin plant, alles mitzunehmen, was einem noch so “über den Weg läuft”.
Aber zwischen einem Plan und dem, was in der Realität daraus wird, können Welten liegen. :neutral:
Mittwoch, 21. November 2007
@ Meg: Mir gefällt der Satz auch. Noch.
Allerdings denke ich, dass ich ihn eines Tages… hassen werde. Nämlich an dem Tag, an dem ich mich ernsthaft mit dem Satz auseinandersetzen muss. :neutral:
Hm… findest du, dass das Beenden einer Beziehung was mit dem “Eingeständnis, daß man etwas nicht geschafft hat, das man versagt hat” zu tun hat? Ich würde eher sagen, dass es halt auf lange Sicht nicht gepasst hat - auch wenn es vorher einen anderen Anschein hatte. Im Lauf der Zeit ändern sich Menschen und entwickeln sich weiter. Sollte zumindest so sein. In einer Beziehung hört die (Weiter)Entwicklung nicht auf. Optimalerweise entwickelt man sich miteinander weiter. Manchmal nimmt man leider nicht den gleichen Weg. Hat aber nichts mit Versagen zu tun. So ist das Leben. Das kann man nicht festzementieren, auch wenn man es gerne wollte.
Meg. Nein, das finde ich nicht, ich weiß, daß es Menschen gibt, die der Meinung sind. Die eine Beziehung “aussitzen”, sie nicht beenden, weil dies einem “Versagen” gleichkäme, auch wenn die Beziehung aus dem letzten Loch pfeift oder man selbst unglücklich ist, sich das jedoch nicht eingestehen möchte. Und dann gibt es doch noch Kinder und das Haus und und und … Lebenserhaltende Maßnahmen werden eingeleitet, anstatt, daß man die Beziehung auf Herz und Nieren untersucht und nach den Ursachen forscht, die sie krank gemacht haben. So schnell gibt man einen so wertvollen “Patienten” nicht auf. Verdammt, ich schaue zuviel “Grays Anatomy”.
Den Satz habe ich absichtlich rausgepickt. :neutral:
Mittwoch, 21. November 2007
Fast jede Beziehung - die diesen Namen zu Recht getragen hat - hat es verdient, dass man wenigstens einmal versucht, “lebenserhaltende Maßnahmen” einzuleiten. Gemeinsam verbrachte Jahre schmeißt man nicht weg wie einen alten Schuh. Sollte man zumindest nicht. ;-)
Wenn Kinder im Spiel sind, dann ist so eine Entscheidung wesentlich komplizierter. Das kann aber wohl nur jemand nachvollziehen, der selber Kinder hat. Wer einmal miterlebt hat, wie sich der Nachwuchs fühlt, nur weil der Papa oder die Mama eine Woche beruflich unterwegs ist … der macht sich so eine Entscheidung nicht leicht. Es geht nämlich nicht nur um einen selber. Spießige Worte, in einer Welt der Selbstverwirklichung.
Meg: Ich habe keine Kinder, ich bin kein Scheidungskind. Ich habe auch keinen Krieg miterlebt und weiß dennoch, daß es schrecklich ist, diese Entscheidung zu treffen. Das ist schon schwer, wenn man alleine ist, umso mehr, wenn Kinder im Spiel sind. Dennoch kann ich dieses Pseudo-Märtyrer-Sein nicht nachvollziehen: Man belügt und betrügt sich, tut sich gegenseitig weh und bleibt dennoch zusammen, denn das Kind ist doch noch da. Ein Kind bekommt auch DAS mit. Dann lieber 2 entspannte Eltern, also so ein Theater. Ich maße mir nicht an, über Anwesende zu schreiben, ich schreibe über Bekannte.
Mittwoch, 21. November 2007
ich hab jedenfalls drei kreuze gemacht, als meine eltern endlich getrennt waren. aber das wird in jedem fall anders sein. aber ich finde, selbst wenn man seine ehe nur noch der kinder zuliebe aufrecht erhält (was ich auch verstehen kann), selbst dann sollte man nicht fremdgehen, sondern seinem partner zumindest noch diesen respekt entgegenbringen.
Meg: .. und warten, bis die Kinder 18 Jahre alt und ausgezogen sind, um das Leben wieder geniessen zu können?
Mittwoch, 21. November 2007
Bei mir fängt ein Seitensprung, bzw. die Untreue, bereits im Gehirn an.
Wenn alles stimmt, könnte man mir Brad Pitt oder sonstwen auf den Bauch binden und nix würde passieren. Aber wenn ich bereits mit dem Gedanken liebäugle, dann stimmt in der Beziehung bereits etwas nicht mehr.
Meg: Wenn man mir Brad Pitt auf den Bauch binden würde, würde ich schreien, verdammt noch mal! Wie sollen wir vögeln, wenn er an mich GEBUNDEN ist?! :sad: Welch Verschwendung!
Pardon, das konnte ich mir nicht verkneifen.
Ich liebe, doch ich bin nicht blind. Ich sehe andere Männer und Frauen, die mir gefallen. Doch den hübschesten und wunderbarsten liebe ich
Mittwoch, 21. November 2007
sorry ich kann euch da nicht wirklich folgen, aber ev. hab ich ja einen an der klatsche.
ich weiss was bedingungslose liebe ist und durfte dies bereits 2 mal in meiner 37-jährigen karriere erleben.
ich weiss auch was es heisst in einer partnerschaft zu leben wo sexuell nix mehr geht aus dem einfachen grunde weil man sich da auch nix mehr zu geben/sagen hat,weil man sich in gottes namen nicht mehr anziehend findet.aber ansonsten noch alles super funzt.
in beiden fällen…da wo ich ganz und gar geliebt habe und jetzt, wo ich in einer sexlosen beziehung lebe verspürte ich immer mal wieder die lust auf ein abenteuer.und in beiden fällen ging es mir nie darum mich zu verlieben sondern auf deutsch gesagt schlicht darum meinem sexualtrieb zu frönen.punkt.
wer das schlimm, abstossend oder kaputt findet lebt sich wohl selber einen traum vor!
Meg: Liebe Frau Bluetime, das hier ist eine Unterhaltung über das Thema Treue, Freischein für Untreue, Grenzen, Unterschiede. Hier wurde niemand an den Pranger gestellt
Du kannst mir nicht folgen? Dann erkläre mir bitte folgendes: 2 Menschen, die sich nicht mehr anziehend finden, die sich nichts mehr zu sagen haben, die sich nichts mehr zu geben haben - was “funzt” dann noch? Er bringt noch den Müll runter und sie kocht das Essen? Verzeih bitte meinen Sarkasmus, aber … ?
Die Frau verspührt die Sehnsucht nach einem Abenteuer, will sich aber nicht verlieben. Warum nicht? Und: wie kann sie das steuern?
Ich sagte doch gestern schon: ein großes Feld. Doch es geht nicht um die allgemeingültige Wahrheit, denn die lautet “Ahornsirup klebt”, sondern um die individuelle Meinung eines jeden Menschen, der sie hier äußern möchte.
Ich verurteile nicht, ich hinterfrage. Wenn Du Deine sexuellen Gelüste befriedigt haben möchtest, ist das Dein gutes Recht, ich richte nicht.
Mittwoch, 21. November 2007
@ Meg: Du schreibst NICHT über Anwesende?! Na das wär ja noch schöner…
Meg: Ich werde mich hüten …
Mittwoch, 21. November 2007
also mir könnte man brad pitt auch aufn bauch binden und es würde nix passieren
Meg: Ah ne? Ich bin mir sicher, daß ich ein Brad Pitt-Pendant in weiblich finde, bei dem WAS passieren würde
Mittwoch, 21. November 2007
@Sisou: Klar, wer schon so in die Beziehung geht, macht ordentlich was falsch. Aber keiner, wirklich keiner kann sagen, was anch ein paar Jahren passiert. Jedem kann es passieren.
Meg: Warum bestehst Du so vehement darauf, daß jedem ALLES passieren KANN? Was ist mit dem Willen? Mit dem Kopf?
Mittwoch, 21. November 2007
liebe meg…es funktioniert eben noch ne ganze menge!
es funktioniert zb dass wir zusammen ein eingefleischtes team sind, unsere kinder erziehen, füreinander da sind auch in beschissenen zeiten (siehe mein burnout oder auch finanzielle engpässe),es funktioniert dass wir reden können(auch über unsere un-lust), es funktioniert dass wir vertrauen können, dass jeder seinen part übernimmt,dass wir lachen und streiten können, dass wir uns wichtig sind!
und das ist meiner meinung nach, auch etwas.
wenn ich dann einmal im jahr mit einem fremden mann schlafe(mal gelinde ausgedrückt)dann find ich das weder daneben noch unmoralisch.
(das sieht übrigens mein freund auch so)
ich mag einfach dieses gesäusel von der grossen liebe und *achichbinsoverletzworden etc nicht mehr hören.
das leben ist anders, das leben ist vielseitig und vor allem ist sex, ob fremd oder seit 50 jahren mit ein und dem selben partner freiheit!
(ich habe geschlossen)
:-)
Meg: Jeder Jeck ist anders. Auch ich. Für mich gehört Sex zu einer funktionierenden Beziehung. Mitunter, nicht ausschliesslich. Wenn ich meinen Partner nicht mehr anziehend finde, wir uns sexuell nichts mehr geben, aber nach wie vor gute Freunde sind, dann führe ich keine Beziehung im klassischen Sinne mehr, dann sind wir Freunde, aber kein Paar. Du magst das “Gesäusel von der großen Liebe” nicht, ich liebe dieses Gesäusel
Und Sex 1x im Jahr würde mich nicht ausreichen, da ist wohl mein Freiheitsdrang - wenn man Sex = Freiheit setzt - größer.
Doch wie ich eingangs sagte … Jeder Jeck ist anders.
Du hast geschlossen? Was heißt das?
Mittwoch, 21. November 2007
Da hast du mich wohl etwas falsch verstanden. Ich bin auch nicht blind. Ich sage auch mal “den würde ich aber auch nicht von der Bettkante schubsen”. Ich meinte die “ernsthaften” Gedanken daran, dass ein anderer als mein Partner, mir gefährlich werden könnte … oder noch schlimmer, die Sehnsucht danach.
Dann nämlich ist in der Beziehung alles im Arsch und nix geht mehr! Bei mir jedenfalls.
Meg: Ich habe schon verstanden, was Du gesagt hast. Tut mir leid, daß ich etwas … vom Thema abgewichen bin. Und ich sehe es genauso wie Du.
Mittwoch, 21. November 2007
ich hab auch gar nicht gesagt dass ich dem was wir da haben noch beziehung sage:-)
ich habe geschlossen heisst:ich werde nix mehr zum thema sagen….weil ich alles gesagt habe
noch was off topic:dass du innerhalb des comments zurück kommentierst find ich doof, weil ich dann nämlich nicht benachrichtigt werde.
und unübersichtlich find ichs auch….
Meg: Ähm. Ich denke darüber nach
Mittwoch, 21. November 2007
vielleicht könntest du versuchen, dass brad nicht ganz so fest gefesselt wird :mad: dann hat er noch ein bisschen…bewegungsspielraum. grins.
ahornsirup klebt. endlich sagt es mal jemand
Meg: Ehrlich gesagt, habe ich geschummelt. Nicht bei Ahornsirup, damit hat der Herr Nuhr schon recht und das ist DIE WAHRHEIT. Aber den Brad würde ich nicht nehmen … da würden mir spontan andere einfallen, die ich … anziehender fände. Doch das Thema ist in DEM thread kontraproduktiv
Mittwoch, 21. November 2007
@ Meg & Little-james: Was zum Geier habt ihr mit Brad?
Also da könnte ich wirklich dafür garantieren, dass ich meine Fingerchen ganz still halte. 
@ Bluetime: Warum sollst du “einen an der Klatsche haben”, nur weil du unsere Gedankengänge nicht nachvollziehen kannst? Leben und leben lassen. Und das, womit der eine glücklich wird ist für den anderen undenkbar. Für mich wäre nur undenkbar, mich von dem Gedanken an die “große Liebe” zu verabschieden. Dann könnte ich mich gleich einsargen, weil das Leben alle Farbe verloren hätte.
@ StoiBär: Da stimme ich dir zu. Könnte ich vorhersagen, was in ein paar Jahren passiert, dann könnte ich mir ne goldene Nase verdienen. Ich kann es nicht und ich würde auch niemals so vehement abstreiten, dass sowas nicht passieren kann. Aber, sollte es so weit kommen/gekommen sein, dann müsste ich daraus Konsequenzen ziehen und könnte nicht einfach zur Tagesordnung übergehen.
Mittwoch, 21. November 2007
Ich glaube, die Tatsache, dass Fremdgehen neuerdings angeblich salonfähig sei, wurzelt in einem ganz anderen Problem. Nämlich, dass immer weniger Menschen bereit zu sein scheinen, sich wirklich auf einen Partner einzulassen und in die Partnerschaft zu investieren. Ich habe immer öfter den Eindruck, dass viele Beziehungen nur bis zu dem Punkt “funktionieren”, wo alles super läuft, man verliebt ist, sich prächtig versteht, der andere in das eigene Lebenskonzept passt. Aber wenn es einmal schwieriger wird, Probleme auftauchen oder sich auch einfach nach x Jahren eine gewisse Routine (andere würden es vllt. eher Vertrautheit nennen) einstellt, dann trennt man sich eben und sucht sich jemanden, der besser zur aktuellen Lebenssituation passt.
Ich finde das wirklich furchtbar und weigere mich schlicht, meinen ungebrochenen Glauben andie eine große Liebe aufzugeben. Jawoll!
Meg: Chapeau, meine Liebe, chapeau!
Es ist schön zu sehen, daß es noch Träumer gibt, die die Hoffnung nicht aufgegeben haben, auch wenn das Schicksal/der Teufel bereits versucht hat, diese zu töten … 
Mittwoch, 21. November 2007
@ sisou: ich steh auch gar nicht so sehr auf brad. der kann mal ruhig bei seiner angelina bleiben. die frau find ich allerdings auch schauderhaft.
@ gänseblümchen: für diesen letzten satz hast du eine umarmung verdient :arrow: du sprichst mir aus der seele. ich möchte auch einfach nicht den glauben daran verlieren. egal, wie idealistisch andere das finden.
Mittwoch, 21. November 2007
da bin ich ja mal gespannt liebste meg, was du mir so anbieten kannst
aber da ich zur zeit sehr verliebt bin kann da trotzdem nix passieren 
7. Name ist Amor, ich werde nichts dergleichen tun 
Meg: Tommy, mein
Mittwoch, 21. November 2007
Vielen Dank, little james! :oops: Es musste schließlich mal gesagt werden.
Mittwoch, 21. November 2007
Verzwicktes Thema. Ich hatte bei mir einen ähnlichen Beitrag, basierend auf dem Gespräch mit einer betrogenen Ehefrau und
RICK hat da was sehr passendes zu geschrieben:
Ich selber bin noch nicht betrogen worden (nicht das ich wüsste!) Aber ich kenne Betrüger und deren Problematik! Bei den meisten stellen sich Gewissensbisse ein, dennoch können sie das Geschehene nicht ungeschehen machen. Sie können nur noch entscheiden, entweder für immer zu schweigen und nie mehr wieder sowas zu tun oder es beichten und dann die Konsequenzen tragen, wie auch immer diese aussehen mögen. Jeder muss für sich selber entscheiden was er leben will und kann.
Mittwoch, 21. November 2007
P.S. Wer ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein! Man weiß nie was alles passieren kann.
Mittwoch, 21. November 2007
@ Gaviota: “beide kapieren dass die Zeit miteinander nur geliehen ist” - das ist es. Es sind die kleinen Rituale, es ist Respekt, es ist die Bemühung darum, nicht wegen Belanglosigkeiten zu streiten. Wenn ElMar (mein Freund) das Haus verläßt küssen wir uns. Umarmen uns. Auch zu Begrüssung. Die gemeisame Zeit ist wertvoll und wer sie als selbstverständlich ansieht, geht bereits mit der falschen Einstellung an das Ganze heran.
Wenn Du sagst “bei mir”, welche Seite meinst Du dann?
Hier werden keine Steine geworfen! :idea:
Mittwoch, 21. November 2007
der schatz und ich küssen uns auch immer zum abschied und zur begrüssung. und es wird nicht im streit ins bett gegangen. das ist uns beiden sehr wichtig :smile: gerade weil wir beide im schichtdienst sind versuchen wir die gemeinsame zeit in ruhe zu verbringen. dass es mal kracht ist normal, ist das salz in der suppe. aber wir reden drüber und sind dann wieder gut miteinander.
ich bin ein verfechter von treue, ehrlichkeit und nach wie vor DER liebe :smile:
Mittwoch, 21. November 2007
Öhm… liebe Meg: http://aromacolombiano.blogspot.com/ …die Seite meinte ich :grin:
Du hast vollkommen Recht! Die Rituale, der Respekt, die Bemühung: DAS macht viel aus und ist sehr wichtig um eine funktionierende Beziehung aufrechtzuerhalten! Ich selber war 12 Jahre verheiratet, aus dieser Ehe sind 3 Kinder entstanden, dennoch habe ich mich vor fast 3 Jahren zur Trennung entschlossen. Warum? Eben wegen der Lieblosigkeit die täglich sein Begleiter war. ICH konnte und wollte damit nicht mehr leben! Trotz meiner Bemühungen und der Gespräche hat sich nichts geändert und somit habe ich meine Konsequenzen daraus gezogen!
Mittwoch, 21. November 2007
@ Tommy, das finde ich schön. Man kann es nicht immer einhalten und Menschen machen Fehler, sind auch mal stur, uneinsichtig und wollen auch mal schmollen. Doch KOMMUNIKATION ist das A und O und war es schon immer.
@ Gaviota, danke für den link, Du hattest ihn nicht angegeben, deshalb kam ich etwas ins Schwimmen. Wie bist Du auf dieses Blog gekommen und dann auch so passend zu dem Thema?
Ich bin gerade unsicher, ob ich “Hey, Respekt” sagen soll oder “Oh, das tut mir leid”. 12 Jahre Ehe und 3 Kinder, das verbindet und dennoch kann man sich in der Zeit auseinanderleben. Worauf bezieht sich die Lieblosigkeit? Auf den Alltag?
Ich wünsche Dir alles Gute, ich wünsche Dir, daß Du den Schritt nicht bereust, daß sich für Dich alles zum Guten wendet, Du wieder glücklich wirst und die Hoffnung niemals verlierst
Mittwoch, 21. November 2007
sicher machen menschen fehler, dafür sind wir menschen :smile: und ich finde auch, dass uns das aus macht.
leider klappt es nicht immer mit der kommunikation, aber man sollte sich halt mühe geben. vorallem wenn einem wirklich was am partner liegt.
ich musste das erst lernen bzw bin noch dabei. aber es fühlt sich immer besser an und ich bin froh dass ich lernen kann :smile:
Mittwoch, 21. November 2007
Hey Meg…auf dein Blog bin ich per Zufallsprinzip gekommen ;-) …bin täglich bei U9TA und dort ist Bluetime verlinkt und von ihrer Seite bin ich auf Deine gekommen :wink:. Das gerade dieses Thema aufkam ist ebenfalls Zufall!
Die Lieblosigkeit bezieht sich nicht auf den Alltag. Er war schon immer so und ich habe mich selbst belogen, indem ich dachte, dass ich damit leben kann. Ich habe es versucht, war jung (20) als ich heiratete….aber bin “gescheitert” in dem Versuch das einfach hinzunehmen bzw. es zu ändern! Menschen kann und sollte man nicht ändern, sie ändern sich nur selbst, wenn sie es wirklich wollen und für wichtig befinden. Ich für mich mache mir keinen Vorwurf, da ich es versucht habe. Ich bereue den Schritt nicht! Ich bin glücklich und mit mir und der Welt in Frieden ;-) Komme auch trotz Berufstätigkeit ziemlich gut klar als alleinerziehende Mutter, auch wenn es manchmal schon stressig sein kann! Klar wünsche ich mir einen Partner an meiner Seite, der liebevoll zu mir ist und dem ich alles geben kann was ich zu geben habe….aber alles kommt wie es kommen muss und nichts sollte erzwungen werden!!!! Bin gespannt auf das was mich im Leben noch erwartet!
Ich danke dir für die guten Wünsche!!!
Mittwoch, 21. November 2007
Mit genügend Abstand wird vielleicht sichtbar, das in jedem Partner ein Anteil gelegen hat, und dabei sind glaube ich Schuld oder Fehler nicht die richtigen Wegweiser, Angst vielleicht ja - ein ganz individueller und widriger Zeitgenosse. Aber, den Begriff der Treue kennt jeder und weiß genau, was damit gemeint ist - wieso heizt er ein? Warum beschäftige ich mich mit Dingen, die mich eigentlich garnicht beschäftigen?
Mittwoch, 21. November 2007
@ Tommy, wenn ich etwas gut und bis zum “erbrechen” kann, dann ist es kommunizieren. Zum Glück zerrede ich (meist) nicht, aber ich kann schon nervig sein, wenn ich jemanden aus der Reserve locken möchte. Davon kann ElMar ein Lied singen
Mittwoch, 21. November 2007
@ Gaviota, Hut ab, ein Neuanfang mit Anhang. Ich bin sicher, daß Du es schaffen wirst, aus Deinen Worten geht deutlich hervor, daß Du weißt, was Du möchtest und Dir kein o für ein u vormachen läßt, das finde ich super!
@ Menachem: Es gibt Menschen, die sich gerne austauschen, theoretisch und praktisch, deshalb
Trockenübung.
Mittwoch, 21. November 2007
Oh ja liebste Frau Meg. Kann er. :idea:
Er kann aber auch genauso stur und provozierend sein.
Ich für meinen Teil kann eins sagen. Ich bin verliebt und treu.
Mittwoch, 21. November 2007
Ist auch besser so :idea:
:razz:
Mittwoch, 21. November 2007
wenn fremdgehen in ist, zeigt dass nur in welchem maroden zustand unsere gesellschaft tatsächlich ist. das kann ja noch heiter werden.
in einer funktionierende beziehung in der liebe und sex in einem mehr oder weniger ausgewogenen verhältnis steht, wird so schnell keiner fremd gehen. wenn es doch passiert, sollten die konsequenzen gezogen werden, will sagen, die beziehung beendet werden.
ein single der sich auslebt und mit offenen karten spielt, das mag ich verstehen können. aber jemand der bewusst und mit vorsatz seinen partner bescheisst, das finde ich zumkotzen…
Mittwoch, 21. November 2007
Crosa, ich unterschreibe jedes Wort!!!
Mittwoch, 21. November 2007
Herr Crosa, besser spät als nie, habe Sie hier schon vermisst
Donnerstag, 22. November 2007
@murmel
@meg
ja, ich hatte gestern leider wenig zeit und in einer stunde gehts nach chemnitz bis morgen nachmittag, aber ich denke mal das hotel hat w-lan
Donnerstag, 22. November 2007
Ich drück Dir die Daumen, sonst wird der Entzug hart